Hallo Isophyas!

Muss da jetzt unbedingt meinen Senf dazu abgeben, auf die Gefahr hin, dass mir Günther die Admin-Rechte entzieht !

Also folgendes: das mit dem Flügerl verwechselst Du, das hat nur costata und etwas schwächer kraussi (da geb' ich Dir Recht, da hat mich Tonis Tier auch ein bisserl in die Irre geleitet, aber das Pronotum ist dann doch eindeutig), nicht aber modestior!!!
Folglich sind Deine fotografierten Tiere morphologisch (zumindest das Männchen, beim Weibchen schließt Du ja selber darauf) kraussi. Das mit der Tonaufnahme stimmt einen natürlich nachdenklich, aber das hatten wir ja schon vor Jahren in Ritzing bzw. Lackenbach: ist es möglich, dass das fotografierte Tier nicht das "ultraschallierte" ist - sprich, dass da ganz nahe eine modestior saß und Ihr halt nur die beiden kraussi fandet? Den geraden Pronotums-Hinterrand von modestior hat keines Deiner Tiere....

Spannend und verwirrend zugleich, die Causa Tetrix hat einen Nachfolger gefunden ;)

LG

Werner

Hallo Ihr 2!

Dann glaube ich, Euch wirklich gratulieren zu dürfen (sonst würde mein Weltbild zusammenbrechen): da spricht nun sehr viel für einen neuen Fundpunkt von I. pienensis - vielleicht kann Thomas ja den Kontakt zu F. Chládek herstellen, der könnte das Bild und Tonmaterial durchforsten (gibt's vielleicht auch Belege...?)

LG

Werner

Hallo Werner!

Spannende Sache!
Um Deine Adminrechte musst Du Dir vorerst mal keine Gedanken machen - da muss schon was Gröberes passieren;-)
Bzgl. Flügerl: Laut Ingrisch hat das modestior eigentlich schon (aber vielleicht in anderer Ausprägung?), und zugegeben bist Du an der Verwirrung nicht ganz unschuldig;-), da Du in Deinem Beitrag also wahrscheinlich kraussii gemeint, aber modestior geschrieben hast:

Zitat von hospiton im Beitrag #6

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modestior vs. costata: siehe Bestimmungsschlüssel Ingrisch, 1991 - diese 2 Arten haben bei uns dieses "Flügerl" am Innenrand (rechte Spitze, die über die Pronotumskante drüberschaut), und die hat costata noch stärker, ausserdem ein breiteres Fastigium und auch das Pronotum selbst läuft hinten viel breiter auseinander, ist die breiteste Stelle am gesamten Halsschild, dorsal gesehen - also bleibt kraussi!

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Hallo Günther!

ad 1): Zitat Ingrisch:

modestior: Elytra am Innenrand breit verrundet;...
kraussi: Elytra am Innenrand leicht verrundet vorspringend...
costata: Elytra zum Innenrand winklig verjüngt, den Aussenrand des Pronotums deutlich überragend

ad 2): Verwirrung:

1:0 für Dich, war aber eine schwere Geburt das Posting gestern, wie geschildert....

ad 3): Pronotumshinterrand:

klar, der Winkel, aber ich finde das bei modestior doch ziemlich eindeutig, auch die Flügelfarbe, die Braunfärbung der Adern (siehe auch Ingrisch: die Stridulationsader nur im Basalviertel gebräunt, die nachfolgende Ader zu 2/3!). Auffällig ist auch die gelbe Außenrandkante bei Euren "neuen" - spricht irgendwie auch für pienensis...

LG

Werner

Nachtrag:

Zitat von Günther im Beitrag #14

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...mitten im Wald am Freitag - ein Hinweis auf pienensis sein?

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Danke Werner für den Link zu Markus´ Wienerwald-Beitrag - jetzt ist der Knopf aufgegangen und auch mir ist völlig klar, dass die Hundsheimer Tiere keinesfalls modestior sein können (Hinterkante Pronotum, Flügelbeule). Bleibt aber auch noch die Frage nach der Artzugehörigkeit des Tieres Nr. 2 am 3er-Bild (das von Freitag stammt) aus demselben Wald, nur weiter hangaufwärts. Angehängt noch zwei Bilder davon von Markus, auf denen man u.a. das Hinterende sieht.

LG,
Günther

Hallo Günther!

Da sehe ich eigentlich keinen Unterschied zu den gestrigen Tieren - und alle anderen scheiden aus, also für mich dann auch - frech gesagt - eine typische Ispi (lieb, dieses neue Kürzel!). Die Cerci-Subgenitalplatten-Fotos passen auch zu Chládeks Bildern!

LG

Werner

Zitat von hospiton im Beitrag #18

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Da sehe ich eigentlich keinen Unterschied zu den gestrigen Tieren - ...

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uije, die (kraussi-)Beule... (ich glaub', das muss nun wirklich zu Hause, bzw. mit Harz bzw. von Hr. Chládek inspiziert werden...)

lg und schönes grübeln einstweilen...

Werner